LE PROCÈS DE LUBANGA À LA COUR PÉNALE INTERNATIONALE

NOTE DES REDACTEURS : Chers lecteurs, voici le troisième de six numéros d’une série d’interviews de vox-pop avec de citoyens de la République Démocratique du Congo – originaires des communautés les plus affectées par les crimes dont les auteurs font l’objet de poursuites à la CPI. Vous avez ici une transcription anglaise d‘autres interviews effectuées dans la ville congolaise de Goma. Vous pouvez trouver des photos sur la vox-pops ainsi que le lien à la version radio (en français) sur le site de la Radio Interactive pour la Justice à : http://www.irfj.org/2010/04/2-CPI-president-sang-hyun-song-and-CPI-prosecutor-luis-moreno-ocampo/. J’espère que vous prendrez du plaisir à lire ou à écouter ces points de vue du peuple sur le travail de la CPI.

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Présentateur : Bonjour tout le monde! Nous avons le plaisir de vous présenter notre magazine Vox Pop, une production de la Radio Colombe en collaboration avec la Radio Interactive pour la Justice. Ce nouveau magazine vous permet de mettre à jour vos connaissances en matière de justice internationale. Nous recueillons vos réponses à nos questions avec notre micro baladeur et nous apportons des éclaircissements à ces questions avec des participants de qualité. C’est ce que nous avons de mieux à faire, lorsqu’on sait que beaucoup de congolais sont actuellement poursuivis par la Cour Pénale Internationale et que nous avons le droit d’être tenus au courant de leur situation à la cour. Dans ce deuxième numéro de Vox Pop, nous allons nous rendre au marché touristique des chaussures d’occasion de Goma et ensuite à l’Université Libre des Grands Lacs de Goma, ULIGOM, ainsi qu’au rond-point des sports, trois lieux en vogue chez les habitants de Goma. Au cours de ce magazine, nous allons poser deux questions, dont la première est « qui a jamais entendu parler de CPI ? » et la deuxième est relative aux personnes contre lesquelles la cour a lancé un mandat d’arrêt, à part Jean-Pierre Bemba Gombo, Thomas Lubanga, Matthieu Ngudjolo et Omar El Bashir. Sans tarder, suivez-moi au marché :

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Journaliste : Bonjour tout le monde, et bienvenue au deuxième numéro de Vox Pop. Nous sommes maintenant au marché touristique des chaussures d’occasion de Goma, l’un des marchés les plus populaires de la ville. Nous allons poser deux questions aux habitants de Goma : d’abord, que savent-ils de la Cour Pénale Internationale et, deuxièmement, à part ceux qui à leur connaissance ont été arrêtés par la CPI, s’ils connaissent d’autres personnes contre qui la CPI a lancé un mandat d’arrêt. On y va maintenant. Bonjour, monsieur.

–        1^ème interviewé: J’ai entendu parler de la CPI il y a quelque temps, la CPI c’est la Cour Pénale Internationale.

–        2^ème interviewé: J’en ai entendu parler, mais je ne suis pas bien informé au sujet de la CPI.

–        3^ème interviewé: La CPI c’est la Cour Pénale Internationale.

–        4^ème interviewé: La CPI c’est là où on juge ceux qui ont commis des crimes contre l’humanité.

–        5^ème interviewé: Je n’en sais pas beaucoup, seulement que la CPI c’est la Cour Pénale Internationale.

–        6^ème interviewé: La CPI a été créée ; il s’agit d’un tribunal, la Cour Pénale Internationale. Elle est sensée juger toute personne ayant perpétré des crimes de guerre, des actes de génocide et autres choses de ce genre.

–        7^ème interviewé: Je n’en ai jamais entendu parler. Euh… je n’en sais pas beaucoup mais je sais que la CPI c’est la Cour Pénale Internationale. C’est ce que je peux dire.

–        8^ème interviewé : Je peux dire que la CPI c’est la Cour Pénale Internationale, où les gens sont jugés, et des choses de ce genre.

Journaliste : Mesdames et messieurs, voici la suite du magazine Vox Pop et nous nous trouvons maintenant au rond-point des sports à Goma. Comme vous le savez, dans ce magazine Vox Pop, nous posons des questions et recherchons des réponses de la population. La première question a trait à leurs connaissances sur la Cour Pénale Internationale, et la deuxième question est relative à leur niveau de connaissance concernant d’autres personnes poursuivies par la cour. Bonjour, mademoiselle.

–        9^ème interviewé : Bonjour. Oui, j’ai déjà entendu parler de la CPI mais je ne sas pas vraiment de quoi il s’agit.

–        10^ème interviewé : Je ne sais pas vraiment. Je ne sais pas.

–        11^ème interviewé : Aucune idée, je n’en ai jamais entendu parler.

–        12^ème interviewé : (…inaudible…)

–        13^ème interviewé : C’est la première fois que j’en entends parler.

–        13^ème interviewé : CPI signifie Cour Pénale Internationale.

–        14^ème interviewé : La CPI c’est la Cour Pénale Internationale qui est basée aux Pays-Bas et est chargée d’arrêter les rebelles qui déstabilisent des régions en proie à de crises graves.

–        15^ème interviewé : Oui, à la télévision. J’ai vu une publicité à la télé. C’est la Cour Pénale Internationale.

–        16^ème interviewé : Je ne me souviens pas. Cela fait longtemps que je l’ai vu.

–        17^ème interviewé : Pas vraiment, mais je sais que c’est là où on juge les gens.

–        18^ème interviewé : J’ai déjà entendu parler de la CPI. C’est une organisation qui s’occupe de gens qui ont commis des crimes contre l’humanité.

–        19^ème interviewé: La Cour Pénale Internationale est une institution qui punit les criminels dans le monde.

–        20^ème interviewé: Bien sûr nous connaissons très bien la CPI car il s’agit d’un bureau parmi tous les bureaux de l’ONU, qui essaie d’attraper ceux qui ont violé les droits de l’homme.

Journaliste : Mesdames et messieurs, voici la suite du magazine Vox Pop et nous continuons à demander aux habitants de Goma issus de différents milieux, tels que des vendeurs au marché touristique de Goma, des étudiants de l’université, ainsi que d’autres personnes au rond-point, et nous sommes maintenant à l’Université Libre des Grands Lacs de Goma, ULGL-Goma. Bonjour mademoiselle. Avez-vous jamais entendu parler de la CPI?

–        21^ème interviewé : Oui, j’ai entendu parler de la CPI. C’est la Cour Pénale Internationale.

–        22^ème interviewé : J’en ai entendu parler mais je ne sais pas ce que c’est.

–        23^ème interviewé : La Cour Pénale Internationale c’est le tribunal qui condamne les grands criminels.

 –        24^ème interviewé : La CPI c’est, je crois, une cour qui juge des criminels. Euh… c’est tout ce que je sais.

–        25^ème interviewé: Oui, c’est la Cour Pénale Internationale.

Journaliste: Mesdames et messieurs, voici la suite du magazine Vox Pop. Nos sommes maintenant à l’Université Libre des Grands Lacs de Goma, avec notre micro baladeur et nous allons poser les mêmes questions aux membres du corps professoral de cette université : qu’est-ce que les habitants de Goma originaires de différents milieux savent de la Cour Pénale Internationale, mais également qui a été arrêté par la cour. Bonjour mademoiselle. Avez-vous jamais entendu parler de la CPI?

–        26^ème interviewé: Bonjour. Oui, c’est la Cour Pénale Internationale.

Journaliste : Suite de Vox Pop. Nous allons maintenant voir quelle est la réponse correcte à la première question concernant les connaissances des gens sur la CPI. Nous remercions Sang-hyun Song, président et juge de la Cour Pénale Internationale, qui a répondu à cette question. Ecoutons-le :

–        La Cour Pénale Internationale est une cour permanente et indépendante, créée par un traité international pour ouvrir des enquêtes et poursuivre des personnes accusées des crimes les plus graves affectant la communauté internationale dans son ensemble, des crimes tels que le génocide, les crimes contre l’humanité et les crimes de guerre. La CPI ne se substitue pas à la justice nationale, elle ne fait que la compléter. Elle peut procéder à des enquêtes et, le cas échéant, poursuivre et juger des personnes que l’état dont ils sont les ressortissants n’a pas mises en examen parce qu’il n’en a pas la capacité ou le désir. La cour est compétente pour trois crimes: les crimes de guerre, tels que les actes commis sur une grande échelle, en violation des conventions et accords internationaux relatifs aux conflits armés, tels que l’enrôlement d’enfants comme soldats, la torture, les violences sexuelles, etc. ; les crimes contre l’humanité, qui sont des crimes commis à grande échelle contre des populations civiles, y compris par exemple le meurtre, le déplacement forcé des populations, l’esclavage sexuel ou la prostitution forcée ; et le génocide, qui consiste à commettre des actes criminels avec l’intention de détruire un groupe sur la base de la nationalité, la race ou la religion.

ICC President Sang-Hyun Song

Journaliste: Mesdames et messieurs, voici la suite du magazine Vox Pop. Nos sommes maintenant à l’Université Libre des Grands Lacs de Goma, avec notre micro baladeur et nous allons demander aux étudiants de l’université s’ils connaissent d’autres personnes contre qui la cour a lancé un mandat d’arrêt. Bonjour, mademoiselle, connaissez-vous d’autres personnes contre qui la CPI a lancé un mandat d’arrêt, à part  Jean-Pierre Bemba, Thomas Lubanga et Matthieu Ngudjolo?

–        1^er interviewé : Bonjour. Non, je n’en connais pas d’autres.

–        2^ème interviewé: Je connais Laurent Nkunda.

–        3^ème  interviewé : Non, aucune idée. A part Bemba et ceux que vous avez nommés, je n’en connais pas d’autres.

–        4^ème interviewé : A part eux, je peux dire qu’il y a aussi Bosco Ntaganda et Laurent Nkunda.

–        5^ème interviewé : Non, je ne connais personne d’autre.

–        6^ème interviewé : Bien sûr, la CPI a lancé d’autres mandats d’arrêt internationaux contre des personnes bien spécifiées, en particulier ceux qui ont déstabilisé notre province du Nord Kivu, comme Bosco Ntaganda, qui était le chef rebelle du CNDP, ainsi que son chef Laurent Nkunda, qui méritent aussi d’être poursuivis par la CPI car ils ont tous les deux violé les droits de l’homme.

–        7^ème interviewé : Oui, je crois qu’il y a un dictateur européen, Milosevic, ainsi que beaucoup d’autres personnes, comme Charles Taylor, je crois, et beaucoup d’autres personnes.

Journaliste : Mesdames et messieurs, voici la suite du magazine Vox Pop, et nous sommes maintenant au rond-point des sports à Goma. Comme vous le savez, dans ce magazine Vox Pop, nous posons des questions et recherchons des réponses des habitants de la ville. Pour la première question, il s’agissait de jauger leur niveau de connaissances sur la Cour Pénale Internationale et la seconde est relative aux autres personnes qui sont poursuivies par la cour. Bonjour, mademoiselle. Connaissez-vous d’autres personnes à part Jean-Pierre Bemba, Thomas Lubanga and Matthieu Ngudjolo, contre lesquels la Cour Pénale Internationale a lancé un mandat d’arrêt

–        8^ème interviewé : Bonjour. Je connais Laurent Nkunda.

–        9^ème interviewé : Oui, comme le Général Bosco Ntaganda, Laurent Nkunda, le président du Rwanda, Kagamé, Paul.

–        10^ème interviewé : A part Jean-Pierre Bemba, il y a des gens du Congo [qui ont été arrêtés] tels que Bosco Ntaganda.

–        11^ème interviewé : Il y a Jean-Pierre Bemba, il y a Ngudjolo, je ne connais pas son nom en entier. Il y a Thomas Lubanga et d’autres.

–        12^ème interviewé : Non, je regrette, si je le savais je vous le dirais.

–        13^ème interviewé : Je ne connais que M. Ntaganda.

–        14^ème  interviewé : J’entends beaucoup parler de Ntaganda, Laurent Nkunda.

Journaliste : Vox Pop poursuit son chemin, nous continuons à interroger des habitants de Goma issus de milieux différents et nous nous trouvons maintenant à l’Université Libre des Grands Lacs de Goma, ULGL. Bonjour, mademoiselle. Connaissez-vous d’autres personnes à part Jean-Pierre Bemba, Thomas Lubanga and Matthieu Ngudjolo, contre lesquels la Cour Pénale Internationale a lancé un mandat d’arrêt?

–          15^ème interviewé : Non, je n’en connais pas.

–          16^ème interviewé : Je ne connais pas assez de gens mais je peux nommer Thomas Lubanga et Jean-Pierre Bemba.

–          17^ème interviewé : Mais oui ; bien sûr, par exemple Jean-Pierre Bemba, qui est candidat devant la CPI. Il y a aussi Bosco Ntaganda, ainsi que l’ancien président libérien.

–          18^ème interviewé : Je peux nommer Laurent Nkunda, par exemple.

–          19^ème interviewé : Oui, Je connais Thomas Lubanga.

–          20^ème interviewé : Non, je n’ai pas la moindre idée.

Journaliste: Pour éclaircir cette question et obtenir certains détails en vue de vous apporter plus d’informations, nous avons eu l’occasion de parler à Luis Moreno Ocampo, qui a bien voulu répondre à nos questions malgré son programme très chargé :

–      Outre ces cinq mandats d’arrêt dont je viens de parler, il y a huit autres mandats d’arrêt qui ont été lancés par la Cour. Il s’agit de : Bosco Ntaganda, pour crimes commis en Ituri ; Joseph Kony et quatre autres dirigeants de la LRA, pour crimes commis en Ouganda. Au Darfur, en plus du mandat d’arrêt contre le président El Beshir, nous poursuivons l’ancien ministre Ahmed Harun ainsi que le dirigeant de la milice Janjaweed, Ali Kushayb, qui sont aussi accusés de crime contre l’humanité et de crimes de guerre.

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Présentateur : Et voila, ça y est, nous voici maintenant à la fin de notre deuxième Vox Pop. Merci d’avoir suivi notre magazine ; nos remerciements vont aussi aux autorités de la Cour Pénale Internationale qui ont bien voulu répondre à nos questions malgré leur programme chargé. Nous remercions également tous ceux qui se sont prêtés de bonne grâce à nos questions, que ce soit au marché, à l’université, ou au rond-point des sports de Goma. Si vous avez des suggestions, commentaires ou propositions concernant ce magazine, vous pouvez nous contacter aux numéros suivants : 081 019 92 76 ou 085 31 11 945. Vous pouvez aussi nous envoyer un email à rtccolombe@yahoo.fr (répéter). Les magazines Vox Pop peuvent aussi être consultés sur Internet à www.irfj.org (répéter). Cette émission est une production de Radio Colombe, en collaboration avec la Radio Interactive pour la Justice. Présentation d’Alban Manengo Mbengala et mise en onde de Romain Semakuba. Prochain rendez-vous mardi prochain à 8 heures 30 minutes et jeudi à 20 heures. Ciao!

[Traduction et transcription de Sandrine Gaillot]